58 ответов в этой теме

[SergFedBel]

Делаю свой 1-й DVD
Спатибо всем на форуме за ценнейшую информацию.
На все свои вопросы нашел ответы.
Кроме одного - я где-то толи слышал, толи читал, что на DVD наклейки клеить нельзя (давно украшаю наклейками свои произведения на CD) - испортиться мол могут.
А что опыт показывает???????

[Arty]

Я клеил - все нормально, только нужно не в ручную, а специальным устройством клеить, чтобы строго по центру. Около 300 руб на савеловском рынке стоит.

[Azat]

Аналогично. Наклеиваю тоже при помощи специального пресса. Первому диску с такой наклейкой уже больше года - полет нормальный.

[Yuriy_St54]

CD (audioCD) дисков уже много наклеил.
DVD - пока готовы два диска - тоже надеюсь, что потом проблем не будет. Хотя на всякий случай DVD пишу в двух вариантах. Один из них кладу в долгий ящик на случай непредвиденной кончины диска (кто его знает, что может произойти, а колосальный труд и тем более видео потерять жалко).

Всё-же наклейка бумажная со временем истрепится или нет? С другой стороны просматривать диски часто тоже не будешь. Например имея коллекцию audioCD дисков около 200 штук некоторые из них я вообще прослушивал 1-2 раза.

В тот момент когда мне приспичило наклеить первую наклейку - обходил все магазины, но так и не нашел пресс (хотя до этого видел). Выход всё же нашел - придумал свою конструкцию, начертил. И мне выточили на токарном станке за бутылку сэма из материала типа фторопласта. Так что в 10 раз вышло дешевле.

Сообщение отредактировано Yuriy_St54: 08 May 2004 - 22:04

[shoni13]

Друзья, а кто пробовал печатать на самих болванках принтером? Собираюсь взять такой. Какие отзывы об этом способе?
И еще. Если печатать наклейки, на какой бумаге?

[Aleksandr_Oleynik]

Я печатаю на принтере - Epson 950.
Раньше клеил как и все.
Принтер нравится естественно на много больше.
Но диски прийдется искать специальные - принтбл.
Для наклее бумага продается специальная уже отформатированная и порезанная.

[Arty]

Я печатаю тоже иногда - на Epson Photo 900. По сравнению с печатью на глянцевой бумаге (наклейке) печать на самом диске получается менее контрастной и эффектной - так как поверхность матовая.

[shoni13]

Aleksandr_Oleynik, Arty

Cпасибо. Я как раз через на днях получу Epson Photo 900. Значит не прогадал. Это радует. А как расход чернил? И еще, для печати я читал, да и вы пишете нужны болванки с матовой поверхностью, что то я таких не встречал. Вообще ето дефцит или как?

Сообщение отредактировано shoni13: 09 May 2004 - 09:49

[Aleksandr_Oleynik]

На вопрос - "А как расход чернил? " может быть только один ответ - Расходуются .

По поводу болванок, я ведь написал - это должны быть болванки не просто с матовой поверхностью, это должны быть специальные для печати болванки -
на них должно быть написано Printable. И не вздумай совать в принтер другие!
Они продаются как поштучно в коробках, так и на шпинделе, точно также как и со всеми остальными - покупать можно только Verbatim или TDK.

[Arty]

Александр - ситуация немного изменилась в лучшую сторону, уже достаточное количество производителей выпускают нормальные диски - я вот взял 25 Philips 4X на шпинделе DVD+R - ни одного брака, и специально 10 штук проверял на читаемость - абсолютно ровный график.

shoni13 - советую сюда посмотреть
http://www.videoediting.ru/dvd_test/

[shoni13]

Спасибо ребятки!

[cary]

А я присмотрел принтер TDK LPCW-100. в работе ещё не видел, но думаю всё путём - термопечать на болванках с любой поверхностью.

" Принтер TDK LPCW-100 с помощью гаммы картриджей разных цветов позволяет за несколько секунд наносить на диски надписи и изображения в форматах BMP и JPEG с разрешением до 300 dpi.
Одного картриджа хватает для маркировки от 20 до 48 дисков.
Термопечать производится непосредственно на поверхности диска, поэтому, в отличие от технологии маркировки с помощью наклейки, не создает проблем с балансировкой носителя.
Принтер подключается к компьютеру через USB-порт, может работать как в горизонтальном, так и в вертикальном положении.
Ориентировочная розничная цена принтера TDK LPCW-100 составляет 145 евро. Картриджи можно приобрести по цене 9 евро."

[Gradov_Georg]

Не советую -- присмотрись -- печать ТОЛЬКО ПОЛОСОЧКАМИ 74 x 16mm
Смена цвета -- ЭТО СМЕНА ЛЕНТОЧКИ.

Короче годится лишь ставить штампы на диск типа "ОТК ОК"

Четкая печать только на ЛАКОВЫХ ПОВЕРХНОСТЯХ.
Не дай бог принтейбл или не лак -- половина точек не пропечатывается.
....

Я себе присмотрел -- Epson Photo R200 --- в Киеве 185 уе...
Правда катриджы по 5 уе семь штук...

[Andrua]

EPSON выпустила недавно новый принтер - Stylus Photo R800, где среди 8 катриджей есть даже отдельный катридж с глянцем (полимноом). Как он по сравнению с 950?

[cary]

Gradov_Georg

В любом случае дождусь тестов - потом буду решать.

[Gradov_Georg]

Тестируй 8).

Если в Киеве, то даже можешь попробовать взять его на тест у www.geroy.com.ua. Его там для ДЗЗ купили -- как следствие сначала красят в чистые диски на заводе в "незалежни кольори", потом служебную инфу впечатывают в "отведенные места".

[SergFedBel]

НАШЕЛ Я ГДЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮТ НАКЛЕЙКИ КЛЕИТЬ
на диске Prinko в инструкции написано не клеить наклейки и защитные пленки.
Так что и не знаю тапереча.
Сделал вкладыши в коробку.

[Arty]

А причина там не указана ?
1. Если клеить руками, то будет не по центру и возможна вибрация в приводе.
2. Если наклейки "левые" то клей запросто может испортить защитный слой.

[Shurikru]

нет ничего не пишут, не велят клеить и все тут
Теперь я под своим именем - раньше коллегиным пользовался

[Yuriy_St54]

НАШЕЛ Я ГДЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮТ НАКЛЕЙКИ КЛЕИТЬ
на диске Prinko в инструкции написано не клеить наклейки и защитные пленки.

Если это о болванках DVD, то судя по откликам в форуме (сейчас не знаю, а месяца 2-3 назад было) на них ещё должно быть написано : записывать тоже не рекомендуем - всё равно запорите болванку"

[Editor]

А мне приспичило на" лысой " болванке напечатать,,, Взял и полил ее серой грунтовкой автомобильной. А потом на этой поверхности КЭНОН I865 мне картинку напечатал... Хреново, но видно. Надо было ОЧЕНЬ!
А белую автомобильную грунтовку никто не наносил на лысые диски? Может есть такие экспериментаторы?

[tetor]

А мне приспичило на" лысой " болванке напечатать,,, Взял и полил ее серой грунтовкой автомобильной. А потом на этой поверхности КЭНОН I865 мне картинку напечатал... Хреново, но видно. Надо было ОЧЕНЬ!
А белую автомобильную грунтовку никто не наносил на лысые диски? Может есть такие экспериментаторы?

Настоятельно не рекомендую проводить такие эксперименты!!!!!

Скорости вращения диска в современных приводах ткие, что даже незначительная децентрация диска (например за счет весового дисбаланса) влегкую разносит сам диск в лскуты, тот при этом убивает внутренности привода (чаще всего "улетает" линза с головкой).

Грунт вы не сможете нанести на поверхность абсолютно ровным слоем, и неизбежно получите дисбаланс болванки. В лучшем случае он будет жутко вибрировать и издавать неприятные звуки при вращении, в худшем случае вы лишитесь привода.

Подумайте - стоит ли таких "жертв" разница в цене между "печатной" болванкой и "непечатной" (~5-10 руб.)

[Arty]

В крайнем случае клеить наклейки - и то только с помощью пресса, чтобы сохранить центровку.

[tetor]

В крайнем случае клеить наклейки - и то только с помощью пресса, чтобы сохранить центровку.

Ну почему в крайнем случае современные наклейки имеют толщину 0,06-0,08 мм бывают и ввиде прозрачных пленок и ввиде глянцевых непрозрачных. Они великолепно адаптированы для струйной печати. Картинка получается очень сочной...

Только клеить их действительно надо ТОЛЬКО ПРЕССОМ . Иначе будут те-же грабли (см. выше).

Мне в свое время повезло - я стал счастливым обладателем такового прикупив резак HP8200i в BOX поставке. Какая-то чудная английская фирма, производящая наклейки на CD очень надеялась, что в обмен на этот скромный подарок я стану их пожизненным клиентом .

Говорят они продаются отдельно и очень недорого стоят (да там и стоить нечему - конструкция простая как грабли)

[Arty]

300 рублей на савеловском

[Editor]

Грунт вы не сможете нанести на поверхность абсолютно ровным слоем, и неизбежно получите дисбаланс болванки. В лучшем случае он будет жутко вибрировать и издавать неприятные звуки при вращении, в худшем случае вы лишитесь привода.

Ну будем считать повезло, Хотя ничего такого не было слышно и видно Вибрация тоже нормальная....
Так и грунт нанесен очень аккуратно за один прием и одно движение. Никаких потеков и бугров Это аэрозоль была.
А что было делать,,, Ну надо было.. Считайте эксперимент был.
А кстати у меня дрова к принтеру КЭНОН I865 записаны на ТАКОЙ ОТСТОЙНОЙ БОЛВАНКЕ!!!! Такой шум и вибрация! Я от греха переписал на другую.
Вот уж точно после нее все разлетится....
По сравнению с ней та крашеная просто ангел, ничего не вибрирует и не шумит

Сообщение отредактировано Editor: 19 May 2004 - 12:59

[tetor]

[quote=Editor,May 19 2004, 12:49] [QUOTE]Ну будем считать повезло, Хотя ничего такого не было слышно и видно Вибрация тоже нормальная....
Так и грунт нанесен очень аккуратно за один прием и одно движение. Никаких потеков и бугров Это аэрозоль была.
А что было делать,,, Ну надо было.. Считайте эксперимент был.
А кстати у меня дрова к принтеру КЭНОН I865 записаны на ТАКОЙ ОТСТОЙНОЙ БОЛВАНКЕ!!!! Такой шум и вибрация! Я от греха переписал на другую.
Вот уж точно после нее все разлетится....
По сравнению с ней та крашеная просто ангел, ничего не вибрирует и не шумит [/quote]
Действительно - спасло Вас только то, что это был аэрозоль и нанесли Вы его очень тонким слоем (в одно движение) .

Однако лучше от греха подальше или брать printable диски или наклейки+станок.

А по поводу воющих дисков с дровами - есть такое дело . Особенно грешили этим диски с драйверами для нонеймовских жифорсов. Был случай разлета на куски. Так что переписывание - это правильно. (ну или Nero drive speed и все на малую скорость)

[Editor]

Вопрос тем кто наклейки печатает.
Насчет долговечности , стираемости, мокрых рук, грязных рук, заливания всякой гадостью типа вина и др жидкостей и пр.
Какие есть наблюдения?
У меня принтабл диски после покрытия напечатанного слоя спецлаком для печатных плат все о чем я написал выше просто игнорируют. Даже чистый \ нечистый (ДЕНАТУРАТ) СПИРТ, АЦЕТОН, СКИПИДАР и некоторые другие растворители Можно спокойно диск вымыть пеной типа ФЭРИ мягкой губкой, посушить и вперед....
Можно ногтем царапать, спичками и подобным...
Не успел напечатать продолжение..
В каких кто прогах работает?
Я в Фотошопе.... Бэкграунды для обмена или другого есть? Естессно ТОЛЬКО ПОЛИГРАФИЧЕСКОГО КАЧЕСТВА.

Сообщение отредактировано Editor: 20 May 2004 - 20:33

[idro]

http://www.mitsuigol...cifications.pdf
Механические характеристики DVD-r. Радиальное биение нуржного диаметра , относительно внутренего 0.3 мм . Такчто не надо пугать народ криво наклеиными наклейками , ничего не будет. Масса диска 13 грамм, а масса наклейки сколь ?

[tetor]

Уважаемый idro - Вы оперируете исключительно теоретическими знаниями или у вас есть практический опыт?

Теперь к спецификации....

В самом первом предложении документа говорится, что это техническая спецификация ПРОИЗВОДИМЫХ КОМПАНИЕЙ (mam-a) ДИСКОВ.
Иными словами это всего лишь декларация технологической дисциплины, которую ПРОИЗВОДИТЕЛЬ в состоянии обеспечить.

(Если бы этот документ описывал первые версии дисков от PRINCO наверное там стояло бы +- 0.5 мм. ).

Теперь про массы...

Не хочется вспоминать тут школьный курс физики и говорить про произведение массы на квадрат скорости и т.п....
Если Вам доводилось управлять автомобилем с несбалансированным колесом, то Вы наверное помните насколько сильно "бьет" такая конструкция (и руль вырывает к тому же ), и как все "волшебным образом" прекращается после балансировочного станка...

впомните сколько весит колесо и сколько весит балансировочный грузик?!.

Теперь сообразите с какой частотой вращается колесо автомобиля и соонесите все эти величины с весом диска, массой наклейки, и СКОРОСТЬЮ ВРАЩЕНИЯ ДИСКА В ПРИВОДЕ!

Думаю после этих несложных действий все станет на свои места!

Тем более что факты вещь упрямая и опыт говорит о том, что лучше аккуратнее с этим делом

PS
Вчера на пробу попали в руки наклейки, которые центруются без станка, используя коробку для диска... У них слева П-образный выступ, который плотно упирается в выступ кейса (к которому крышка ушками крепится). Размер расчитан довольно точно, наклейка не елозит и садится строго по центру. Наверное такие наклейки будут удобны тем, кто не хочет тратиться на станок

Сообщение отредактировано tetor: 21 May 2004 - 22:56

[PavelBuilder]

"Проходил" я эти наклейки. Больше не использую. Если хочется то только принтабле болванка и печать на спец. принтере или фломастер

У меня принтабл диски после покрытия напечатанного слоя спецлаком для печатных плат все о чем я написал выше просто игнорируют.

Editor можно поподробнее?

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 21 May 2004 - 12:11

[4ami]

Кто-нибудь пользовался продукцией московской конторы COMP Ltd? Они продают диски, которые сами покрывают спец-лаком для струйной печати. На своем сайте (http://www.cea.ru/~comp/inkjet.htm) убеждают, что их покрытие для струйников самое лучшее, что вообще может быть.
Кстати, там есть и развернутая инфа по теме лакирования.

[AleN]

Тема для меня новая, так что по возможности маленький ликбез с Вашей стороны
Как в кратце выглядит сей процесс:
есть принтер Epson Photo890, есть желание создать наклейки, почитал форум- нужен пресс за разумные деньги. С этим понятно
Недопонял два момента:
в каком редакторе их рисовать и какие наклейки использовать?

В основном пишу на DVD болванки TDK и Verbatim.

[tetor]

в каком редакторе их рисовать и какие наклейки использовать?

Можно в редакторе который встроен в Nero или Roxio... Можно создать шаблон для фотошопа... короче полная свобода творчества.

Наклейки старайся использовать как можно тоньше и глянцевые. Предложений сейчас море от Neato http://www.neato.com до "made in Privoz" .

Подобрать лучше в соседнем магазине, чтоб далеко не бегать...

[AleN]

2 Tetor
Поражаюсь в который раз Вашему умению кратко и четко излагать мысли
Спасибочки!

[Editor]

PavelBuilder
Что то не восстановлю тему на иксбт... забыл. или время жизни кончилось....
В общем так:
Печатаем и поливаем лаком МОТИП (аэрозолька) автомобильный голландско-немецкий. сохнет быстро, ложится клево, в два слоя ежели то только гвоздем процарапать можно, потрудится придется.
Но я нашел лак гораздо прочнее PLASTIK белая аэрозолька, синим написано по аглицки. Очень хорошая штука. ЛАК ДЛЯ ПОКРЫТИЯ ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ. Я как попробовал так и запал на него. Сохнет гораздо дольше МОТИПА, но покрывает насмерть. Единственное условие : НАДО ДИСК ПЛОТНО ПРИЖАТЬ К РОВНОЙ, ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПОВЕРХНОСТИ БЕЗ ЗАЗОРОВ ПО КРАЯМ!!! ЧТОБ ЛАК НЕ ПОПАЛ НА РАБОЧУЮ СТОРОНУ И АККУРАТНО ЖЕЛАТЕЛЬНО В ОДНО ДВИЖЕНИЕ ПО КРУГУ РАСПЫЛЯЯ НА ПОВЕРХНОСТЬ ДИСКА РАВНОМЕРНО ПРОВЕСТИ 2 РАЗА, БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО . С РАССТОЯНИЯ 25-30 см СТРОГО ВЕРТИКАЛЬНО! Желательно. Я на чистом белом листе бумаги в коридоре на лестнице поливаю Пару дисков покроеш и поймеш технологию Тут tetor предупреждает о дисбалансе , потеков не должно быть.
И еще
Эти аэрозоли вредные, у меня глаза слезятся от МОТИПА, в проветриваемом помещении работай, и еще!
ОЧЕНЬ ПЫЛЬ ПРИЛИПАЕТ ВО ВРЕМЯ ПРОСУШКИ!
АККУРАТНЕЕ!, потом оторвать волосок собачий или еще какую дрянь уже не выйдет. Не ходить рядом, не дуть на диск
Я более сотни дисков сделал, еще ни один не вибрировал и не шумел в приводе. Делаю после прожига. Чтоб лак не попал на рабочую сторону.
Кстати диски после лака становятся заметно контрастнее, без этой блеклости дурацкой. В общем наклейки дело хорошее. Безусловный плюс - это можно к любым дискам прилепить: принтабл-лысым-крашеным-всяким. Печатать можно на старой доисторической технике... на всем буквально. На этом ИМХО преимущества заканчиваются

[idro]

tetor

Уважаемый idro - Вы оперируете исключительно теоретическими знаниями или у вас есть практический опыт?

10 дисков ежемесячно с наклейками STARMASTER (наклеиваю центровочным присособлением)

В самом первом предложении документа говорится, что это техническая спецификация ПРОИЗВОДИМЫХ КОМПАНИЕЙ (mam-a) ДИСКОВ.
Иными словами это всего лишь декларация технологической дисциплины, которую ПРОИЗВОДИТЕЛЬ в состоянии обеспечить

К сожелению мало кто из производители публикует свои спецификации, IMHO эти параметры увержденны стандартом DVD и обязанны к выполнению.

Если Вам доводилось управлять автомобилем с несбалансированным колесом, то Вы наверное помните насколько сильно "бьет" такая конструкция (и руль вырывает к тому же ), и как все "волшебным образом" прекращается после балансировочного станка...

Абсолютно согласен, но в случае с автомобилем, который в отличае от DVD-привода, не имеет собственноного балансировачного механизма. Если привод в состаянии справиться с дисболансом тяжелого диска то уж с криво наклеиной бумажгой тем более.

Тем более что факты вещь упрямая и опыт говорит о том, что лучше аккуратнее с этим делом

Сегодня вырезал прямоугольник 43х23 мм из наклейки STARMASTER наклеил на DIGITEX (качество диска - г.....) вплотную к краю , Lite-on 166 K-probe Bler - тест (что-бы скорость не скидывал), присутвует небольшая вибрация на корпусе и все !!! чтение идет нормално. Вполне допускаю, что - гипотетически - дисболанс сокращает срок службы привода (довольно спорно), что на каком нибудь другом устройсве (очень убогом) диск сорвет со шпинделя (у меня срывало и не че работает все еще). В общем я не призываю криво клеить (это выглядит не очень аккуратно) но если уж приклеилась то не чего страшного в этом нету.

Сообщение отредактировано idro: 22 May 2004 - 08:07

[tetor]

К сожелению мало кто из производители публикует свои спецификации, IMHO эти параметры увержденны стандартом DVD и обязанны к выполнению.

Ошибочное мнение... Подчеркиваю - это лишь декларация производителя - ничего более.

Абсолютно согласен, но в случае с автомобилем, который в отличае от DVD-привода, не имеет собственноного балансировачного механизма. Если привод в состаянии справиться с дисболансом тяжелого диска то уж с криво наклеиной бумажгой тем более.

Не все так классно, как представляется - тут букет последствий может .snm весьма богат (уж поверте моему опыту ). То что Вам еще не довелось вкусить все прелести от разлетевшегося в клочья диска еще не о чем не говорит - Вам просто пока везет

В общем я не призываю криво клеить (это выглядит не очень аккуратно) но если уж приклеилась то не чего страшного в этом нету.

Что и как клеить на диск личное дело каждого. Просьба лишь не вводить в заблуждение других...

2 all
Повторяю свое предупреждение - старайтесь избегать дисбаланса на дисках, вносимого, либо криво приклеенными наклейками, либо неравномерно нанесенным покрытием(грунтом и т.п.). Поверте привод того не стоит

[Arty]

У меня на работе лежат два привода в которых лопнули диски - правда в обоих случаях это были штампованные диски - но итог тот же - приводы на выброс.

Я вот думаю - лопнуть все таки диск с наклейкой не может, так как он этой наклейкой достаточно хорошо склеен (по анологии с автомобильным стеклом которое трескается но не осыпается) но вот испортить привод из за биений и вибраций вполне реально.

[idro]

В предыдущем своем посте я привел результаты своего эксепперимента с дисбалансом ( хоть он и приметивный, но хоть что-то, в отличи от пустых угроз (что-где то , что-то, у кого-то разорвало) ) Еще не факт что, причиной разрыва послужил дисбаланс вызванный наклейкой, или не ровно нанесенным лаком. По моему мнению, скорее всего причинной была трещина на диске.
2ALL
Криво наклеинная этикетка, или не ровно нанесенный слой лака не может быть причиной разрыва диска. Ввиду меньшей в разы массы. Если же у диска есть дисбаланс, то виной ему сам диск, а не бумажка на нем.

Сообщение отредактировано idro: 22 May 2004 - 22:49

[Gradov_Georg]

idro

Криво наклеинная этикетка, или не ровно нанесенный слой лака не может быть причиной разрыва диска. Ввиду меньшей в разы массы. Если же у диска есть дисбаланс, то виной ему сам диск, а не бумажка на нем.

Парень, если ты дурак -- продолжай делать голословные заявления. Или публикуй реальный адрес по которому любой последовавшиий твоему совету сможет получить с тебя деньги на новый привод.

До того как публиковать подобные утверждения и "результаты экспериментов" -- посетил бы сначала гарантийки ремонтные -- поспрашал бы там.

Без грамотное чтение стандартов, как и любое "полузнание" более опасно чем полное не знание. В стандарте указан допустимый дисбаланс на 2х, на больших скоростях к дисбалансу добаляются эфекты аэродинамики за счет которой твоя асиммитричная наклейка запросто МОЖЕТ сорвать в приводе диск.

Слово МОЖЕТ означает -- что у тебя лично все прошло без проблем, а у пользователя Сони, Самсунга или LG диск полетает внутри привода с соответсвующими проблемами после этого.

Твое утверждение из той же оперы, что и предложения определелять фазу в розетке быстрым касанием руки -- типа даже если дернет -- "не страшно -- я сам пробовал, и живой"...

Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 23 May 2004 - 10:08

[tetor]

Твое утверждение из той же оперы, что и предложения определелять фазу в розетке быстрым касанием руки -- типа даже если дернет -- "не страшно -- я сам пробовал, и живой"...

Браво Георгий!

Замечание резкое но ОЧЕНЬ ЕМКОЕ!!!! Что значит человек на производстве "в народ" ходит (кто знает, тот поймет )

PS
Как я уже нахлебался с такими горе экспериментаторами...

Сообщение отредактировано tetor: 23 May 2004 - 15:27

[Gradov_Georg]

Угу... Живу я тут между клиентом и производством... Да и характер вредный -- кто живьем видел/слышал, может подтвердить.

На тему неразрывающихся из-за наклеек дисков -- был такой из Верхоной Рады принесли со скандалом -- смятая порваная бумажка -- наклейка во весь диск с бренными останками диска... На вопрос это в каком приводе его так -- "В самом лучшем!!! У нас все приводы с медленных 16х, на них заменили...".

Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 23 May 2004 - 16:24

[tetor]

На вопрос это в каком приводе его так -- "В самом лучшем!!! У нас все приводы с медленных 16х, на них заменили...".

Во-Во!

[Yuriy_St54]

Я поддвергаю наклейкам только диски audioCD и DVD-video. И проигрываю их на бытовых CD и DVD проигрывателях. А там ,как понимаю, они играют на x1 скорости. Так что менее поддвержены центробежным силам. Надеюсь,что ничего страшного с ними не случиться.

[Gradov_Georg]

ДВД-проигрывается в стационарах реально на 2х(двд)
Аудио-сд проигрывается на 4х (в стационарных проигрывателях не универсалах без антишокеров -- с антишокерами -- иншалла...)

[idro]

Gradov_Georg

Без грамотное чтение стандартов, как и любое "полузнание" более опасно чем полное не знание. В стандарте указан допустимый дисбаланс на 2х, на больших скоростях к дисбалансу добаляются эфекты аэродинамики за счет которой твоя асиммитричная наклейка запросто МОЖЕТ сорвать в приводе диск.

Ну ноконец-то, грамотный хоть кто-то, ссылку на стандарт в студию.
Какую точность надо выдержать при наклеивании наклейки , микрон, 2 микрона сколь ?

а у пользователя Сони, Самсунга или LG диск полетает внутри привода с соответсвующими проблемами после этого.

Тут вина не диска, а самого производителя привода, нехрен делать такой отстой, а покупателям покупать его, раз купили, то включай какой-нибудь софтовый ограничитель.
P.S. Заметьте я не перехожу на грубость, а пытаюсь оперировать ссылками и эксперементами. И в самсунгах разрывает не тока матрицы с наклкеками, сам свидетель, но и без наклеек.

[tetor]

Какую точность надо выдержать при наклеивании наклейки ....

Это академический или прикладной интерес?

Если академический - то это разговор в пользу бедных...

Если прикладной, то любой более-менее уважающий производитель вместе с наклейками продает апликатор (прес), который обеспечивает посадку наклейки с точностью, близкой к той, которую Вы назвали выше. Если уж очень хочется ссылок и лень самому покопаться во "Всемирной помойке" загляните для общего развития хотя бы сюда:
http://www.neato.com...E1U9G52HH0V9NF9

Уверен, что ресурсов подобных этому сотни. Так что направляйте вашу энергию в нужное русло и дерзайте...

Тут вина не диска, а самого производителя привода, нехрен делать такой отстой, а покупателям покупать его

Ну да - конечно - все брэнды делают отстой, они ведь изначально должны исходить из того, что производители дисков будут делать диски не по спецификации, а как повезет, и уж наверняка должны быть готовы к тому, что какой-то клоун, купив их привод, обязательно запихает туда диск с приклееной сбоку наклейкой, несмотря на все предупреждения этого не делать...

Вы абсолютно правы лишь в одном, - действительно разносит не только диски с наклейками, но и криво сделанные штампованные диски (причем под "криво сделанные" я понимаю ошибки на всех этапах производства, приводящие к проблеме), т.е. любые диски, которые несбалансированы.

Наклейка (кривая) это просто наиболее простой способ, в бытовых условиях, внести дисбаланс и создать, либо усугубить проблему.

И не теште себя иллюзией, что масса наклейки меньше в разы. Вспомните пример с автомобильным колесом. Масса грузика (~10 гр.) в тысячу раз (на 3 порядка) меньше массы колеса (~10 кг.), но как сильно она влияет на его биение... .

И еще - то, что вы назвали громким словом "балансировочный механизм привода", на практике являет собой обычную подпружиненную шайбу, которая упирается сверху в раскручиваемый диск, и призвана ГАСИТЬ ВЕРТИКАЛЬНЫЕ КОЛЕБАНИЯ ДИСКА В ПРИВОДЕ. Именно ВЕРТИКАЛЬНЫЕ, проблему нецентрованного диска эта штука не убирает

Сообщение отредактировано tetor: 24 May 2004 - 08:26

[Gradov_Georg]

Ну ноконец-то, грамотный хоть кто-то, ссылку на стандарт в студию.

Вперед на сайт IEC выкладывать швейцарские доллары за необходимый стандарт по CD. Только не забудь разобраться в их там около 200 сотен связаных с CD.

За стандартом DVD на сайт папочки Philips -- плати ежегодный взнос, и протчие -- этот стандарт все еще коммерческий.

[idro]

tetor Gradov_Georg
бла-бла-бла, воды то сколько, а не чего конкретного.
tetor

уважающий производитель вместе с наклейками продает апликатор (прес)

Что-такое пресс я знаю,и где его продают тоже, и его использование всячески приветсвую. Но если надо наклеить тока один лабел, то чо и для этого покупать его ? Уверяю что и без пресса уложиться в миллеметра три смещения вполне реально. Давайте все таки посчитаем массу наклейки вот этой http://starmaster.ru/label.htm 80г/м2 я так прикинул немного получилось 0.65 г. Теперь обратимся к нашей спецификации на DVD-R (что есть то есть, найдете что-нибудь другое, будем рассматривать) там масса от 13 до 20 граммов, Maximum rotation run out of outer edge: 0.30 mm max. (peak to peak) то есть официально сообщает, что его диски имеют биение. Тут наши 0.65 г. как слону дробинка.

то, что вы назвали громким словом "балансировочный механизм привода", на практике являет собой обычную подпружиненную шайбу, которая упирается сверху в раскручиваемый диск

Вы маленько не туда посмотрели, балансировочный механизм установлен на самом шпинделе (Лично разобрал Lite-On 166 s).
Идеальных дисков не бывает, все они создают более мене заметную вибрацию. Кстате хотелось бы услышать , с вашей точки зрения теоритическое обоснования разрыва диска ? Мое мнение в нем уже имелась трещина.
Gradov_Georg
Я же просил нормалную ссылку, где можно подчерпнуть хоть что нибудь. Вы лично знаете спецификацию на механические параметры DVD ?