51 ответов в этой теме

[Konrad]

Всвязи с появлением несколько нестандартного заказа,встала проблема освоения изготовления дивиди аудио.
Была задача создать саундтрек фоновый минут на 15 в формате 5,1.Материал--музыка,фоны,спецэффекты и т.п.
Сделал сведение,закодировал в дд ,получил на выходе ac3
И вот столкнулся с проблемкой -в каком виде это отдавать.
Люди для стенда купили оборудование,поставили дивиди плейер для прослушивания звуковой заставки.Но без телевизора.Естессно,я из своего материала сделал дивди видео(фотографий вместо видео накидал по теме,т.к. без видео какого либо не авторица),с авто плеем,таким образом что для навигации телек не нужен.
И вот подумал ,что для такого рода заказов было бы неплохо изготавливать дивиди аудио.Да вот только в этом у меня пробел абсолютный.
Дайте наколочку с чего(какого софта )начать.С появлением вэйвлаба пятого(там появилась возможность создавать дивиди аудио)-надежда появилась.Но какие особенности,и подводные камни могут существовать.
Может даже и вэйвлаб не нужен?
Вопрос звучит несколько дурацко,т.к. я сам работаю звукорежиссером на студии.Кучу рекламы в эфир запустил,на картине работал,музыку записывал,но вот именно по производству дивиди аудио-даже у своего "учителя" вразумительног ответа не получил.Он тоже просто незнает как.
Вот обращаюсь на форум.
С чего начать?(этапы сведения,монтажа,кодирования опускаем)

[tetor]

Мне тоже пока ничего кроме WaveLab не попадалось .

Но есть иная проблема - львиная доля DVD проигрывателей ничего не знают про формат DVD аудио... И вполне вероятно, что узким местом может оказаться именно проигрыватель ...

Мой совет - если качеством можно пожертвовать (насколько я понял AC3 Вас устраивает). То воспользуйтесь чем либо что умеет писать в формате DVD VIDEO? но без видео (парадокс ). Если у Вас на работе есть DVD architect 1.0, то к нему есть приблуда, которая позволяет AC3 записывать на диск без видео... , но в формате DVD Video . ИМХО в нынешних условиях это более хороший подход (жертвование качеством в обмен на совместимость).

[Konrad]

да вот в том то и дело,что дивиди видео ради звука я как раз и делал.Правда с видео,но я написал как решил эту проблему.Причем дивиди маэстро(я в ней компилировал) позволил это сделать без перекодирования моих джепегов в эмпег два(может так и должно быть?).т.е. времени на перекодировку "ненужного видео" не потребовалось.Просто как говорится "зачем платить больше",в нашем случае зачем делать ненужное.
А по поводу проигрывателей-вроде уже на любом есть поддержка дивиди аудио(ну или практически на любом).Во всяком случае на моем ббк -есть.
А сделать видео без видео тоже вполне просто можно.
Закодировать в эмпег черное поле.и все.
Но как сделать другой продукт?(двд аудио).Вот что меня интересует.
Честно говоря физической проблемы нет,т.е. все благополучно работает и звучит.Но хочется решить проблему теоретическую,что бы потом это использовать на практике.

[tetor]

А чем Wave Lab не устраивает??? Там это есть

[Konrad]

так я НЕ ЗНАЮ на какой козе подъехать.Я техпроцесса не знаю.
Тем более подозреваю ,что бы из вэйвлаба двд выплюнуть,надо в нем и сводить.Может я не прав.Но сводить и монтировать в вэйвлабе-это уж через чур.Я на нуендо сижу,и вполне доволен

Сообщение отредактировано Konrad: 08 Oct 2004 - 16:06

[Murz]

Год назад у меня возникала така проблема, мы на нею забили в конце концов, но немного информации в своё время всё-таки нарыл.
1) Что-бы получить честный DVD-Audio нужно и записывать звук на студии с битрйтом выше чем DVD-Video, но это не проблема
2) Есть программа Sonic DVD AudioCreator, мне она досталась с какого-то пиратского диска без какого-то вразумительного описания, поэтому пришлось разбираться самому.
3) В программу подтравливаются Wav'ки, с предустановками по битрейту использовываему в них.
4) программа позваляет создавать меню(по-моему статика), но вот с subpicture'ей я так и не разобрался- ну не подтягивается никак....

[Konrad]

уже что то.
только не понятен пункт 1
битрейт,такой какой он есть в дивиди видео-результат кодирования.Да и записывать на студии зачем?
Материал уже записан.Я в данном случае не гонюсь за Качеством дивиди аудио,мне нужно что бы мой саундтрек был оформлен в этом формате.
Придется посвятить несколько времени тупому высиживанию за вэйвлабом

[Murz]

Кстати мы тоже под Нуендой, полученные wav'ки сожрались AudioCreator'ом влёт, да вот только незадача, образ заливался сразу на DLT и отсмотреть полученный материал не получалось, а на SCSI'вые винты собрал и упала вся система намертво и даже все страйпы развалила

[Murz]

Да нет, вафки подтягиваются абсолютно любые

[Konrad]

тогда попробую вэйвлабом.Может и туда вавки поканально загнать можно.
Просто я вэйвлабом и так пользуюсь.А новую фичу про дивиди аудио не знаю(в смысле как сней обходится).
А изучать еще одну программу нехочется.И так уже голова пухнет от всего.
Если б штейнберги еще и нуендо научили двд аудио жарить,былобы неплохо.(хорошо хоть теперь ас3 из нее выплевывать сразу можно)

а что такое DLT?

Сообщение отредактировано Konrad: 08 Oct 2004 - 16:29

[tetor]

Да нет там ничего сложного... Тем более если опыт борьбы с вейвом есть... Все в немецком аскетизме выполнено . Я про хелп ихний

DLT это стриммеры ленточные, для записи данных на ленту

Сообщение отредактировано tetor: 08 Oct 2004 - 16:38

[Konrad]

спасибо.Буду пробовать.Вопросов пока нет больше.Как появятся -непонятное буду обсуждать.

[digital_silence]

http://www.discwelde...low_dChrome.htm

совместно с братьями-китайцами (ttdown)

спасут отца Русской демократии.

Удачи,
:-DS

[Konrad]

спасибо ,вечером попробую скачать.Нашел парадоксовский кей в2,06

[Konrad]

спасибо digital_silence.
Все слито.Попробую разобраться что к чему.

Сообщение отредактировано Konrad: 14 Oct 2004 - 16:38

[Anatoliy A. Vorobey (sparrow)]

спасибо.Буду пробовать.Вопросов пока нет больше.Как появятся -непонятное буду обсуждать.

Есть человек освоевший эту тему, если хочешь, могу в приват дать координаты. Но круто, сдаёшь материал- получаешь DLT.

[Anatoliy A. Vorobey (sparrow)]

Имеет смысл искать лечилово на MLP.
Konrad- а что за "парадоксовский кей в2,06"? Он к чему?

[Aleksandr_Oleynik]

Ребята, а кто научился демуксить DVD Audio?
Нужно разобрать на wav.

[Gradov_Georg]

Aleksandr_Oleynik

Если незащищенный -- то вейвлаб...
Если защищенный -- то пока не знаю...

[Anatoliy A. Vorobey (sparrow)]

Ребята, а кто научился демуксить DVD Audio?
Нужно разобрать на wav.

Вот вроде бы "нарыл" h__p://dvdaripper.narod.ru, но пока без результата

[Anatoliy A. Vorobey (sparrow)]

У меня она так и не заработала.
Интерес "чиста" спортивный ну, и "разбор полётов"- как- чего- куда положили.

[Gradov_Georg]

Главное звук вытянуть... И по своему собрать 8-).

[Anatoliy A. Vorobey (sparrow)]

По идее эта хрень должна снять CPPM и сохранив файлы на хард , в дальнейшем их необходимо нарезать на двд болванку.
Ну а если DVD-A типа 6-8 Гб? Режем на двухслойник за 400-450 рублей? Когда сам оригинальный диск стоит около 500-600.
Мда...

Вадим, да разговор, то к чему я веду, заключается исключительно в исследовании принципов сведения. Я же не задаю вопрос:-"Как рипнуть DVD-Audio, что бы потом сделать пиратский!?" Когда появится действительный спрос- сделают прогу, которая будет рипать диски и копировать всё, что надо.
Разговор о том, что и как сводить в этом формате. Вот на кой хрен спрашивается выпускать Britney Spears в DVD-A, но вот на спор, что первый (коммерч.) DVD-A в России будет или Алсу, или каких нить "Грелок"

[muratila]

а почему не использовать нуенду и DTS кодер?....
вот что они на штейнберге про него пишут......

Steinberg’s Nuendo DTS Encoder offers convenient file handling of DTS audio. An integrated option to export as DTS WAV files allows the burning of encoded files to CD for playback of a DTS stream via the digital output of any CD player. The Nuendo DTS Encoder will also create additional discreet WAV files of the exported audio corresponding to the number of encoded and internally decoded channels and automatically place them on newly created tracks in the Nuendo project. As a result the Nuendo implementation of the DTS technology allows for monitoring the complete encoding-decoding process on a per channel basis.

сам хочу попробвать..но пока нигде не натыкался...
Steinberg’s Nuendo DTS Encoder

до связи и с уважением....)))

[digital_silence]

2 muratila:

А потому‚ что разговор идет о DVD-аудио‚ а это не DTS, а прежде всего MLP (точнее‚ DTS там тоже может быть‚ но O-малым по порядку важности).

А MLP нюенда не нюмеет... :-)))

Удачи‚
:-DS

[Konrad]

парни простите,я вроде эту кашу заварил,но тут же (для меня) появилось несколько вопросов по терминологии.
Поведайте пожалуйста что такое:
MLP декодер или просто mlp;
PPCM:
Media Key Block и CSS (похоже защита какая то)?;
SACD ;
DSD
Буду признателен.

Б

[Gradov_Georg]

MLP декодер или просто mlp -- кодер/декодер без потерь для многоканального звука на ДВД-А -- каналы НЕ ВСЕГДА РАВНОЦЕННЫЕ ПО разрядности-дискретизации -- суммарный битрейт в 10,000 никто не отменял.

PCM -- несжатый формат звука 16/44100 до 24/192 -- WAV СД-Аудио, иногда стерео на ДВД-Видео

Media Key Block и CSS (похоже защита какая то)? -- первая это защина на ДВД-А вторая на ДВД-В -- еще встречается CPPM

SACD -- СуперАудиоСД многоканальный формат ДИСКА тети Сони -- мало кто работает, мало контекста... (много понтов -- это личное) базируется в отличии от PCM на системе +-1бит за такт но при частоте тактов 2 и более мегагерца -- "якобы" более простая система декодирования цифры в аналог -- на практике встречается только в ДОРОГИХ аппаратах.

DSD -- это если я не вру -- техническая абреветатура технологии положеной в основу SACD, т.е. без учета носителя-диска

Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 20 Oct 2004 - 13:29

[Konrad]

теперь вроде понятно(pcm-это я знал,просто в разговоре упоминалось про PPCM-или двойная "Р" это опечатка?)
А что за кодер эм эл пэ?
Он в софте живет в каком нибудь? ДД и ТДС знаю,а вот МЛП-незнаю.

[Gradov_Georg]

фирма Миннетока специализируется -- у нее больше всего кодеков и ДД, и остальные ДТС, МЛП -- даже в премьер плугинсы встроеные их -- копай про Chrome вокруг ДВД-А и гугле вывалит море ссылок...

Вообще sparrow говорил, что проводит анализ аудио кодеров/декодеров -- Толик не заглохло еще? Хотя бы список пациентов на обследование дал бы... 8-) Или ты с PLab скооперировались и замаскировались, как Петька с Василием Ивановичем? 8-) (по голове не бить -- последнее ценное место осталось)

[Murz]

Ребят, а нет у кого-нибудь этого приславутого MLP кодека(ра)- может поделитесь а?, на FTP выложил DVD Audio Creator3.0.1 от Sonic'а- достаточно интересная прога, вот только требует Scenarist'а для создания меню.

[muratila]

скажите плззз...)))
а был-ли у кого-то успешный опыт создания ДВД-аудио...
может кто похвастает примерами...)))
а то мы только оперируем понятиями....)) (ну это я о себе)
есть практически результаты теоретических выкладок?..)))))

с уваажением...))))

[digital_silence]

2 Konrad и muratila:

Шукайте Minnetonka Disc Welder Chrome у китайцев.

Да только зачем оно вам? Круто? A где играть будете? DVD-audio плееры до сих пор не дешевые (хотя дешевизна - понятие индивидуально-относительное‚ конечно... :-)

Удачи‚
:-DS

[muratila]

ну плееры скажем так уже очень доступны...
особенно последние модели двд-плееров ББК..
прекрасно поддерживают формат ДВД-аудио.

[QUOTE]
Помимо уже ставших привычными для топ-моделей BBK стильного слим-дизайна, наличия выхода с прогрессивной разверткой в системе NTSC и поддержки формата DVD-Audio, ........................и т.д.
(bbk.ru)

просто в самом скором времени почти все исполнители захотят иметь свои фонограммы сведенные как и в стерео так и в ДВд-аудио..
(ну это мое лично-скромное мнение)

понятно , что своими обсуждениями мы опережаем события, но лучше раньше чем позже..)))
поэтому крайне интересны опыты работы с подобным форматом..))))
опять таки понятно, что сведение в 5.1 это совсем другая работа, чем сведение в 2 канала.
требуется совсем другой подход, психология, и т.д.

так что если и что-то не совсем корректно излагает свои мысли по поводу данной темы, стоит наверное отнестить снисходительно и совмесно пытаться достить положительных результатов в данной области...
ну а то что за ДВд-аудио или производных от него форматов будущее...
можно не сомневаться..

[Konrad]

на самом деле для чего это мне?Я собственно причину назвал при создании ветки.А у китайцев скачал уже,спасибо еще раз

Сообщение отредактировано Konrad: 22 Oct 2004 - 17:12

[barrabas]

Подскажите пожалуйста софт для авторинга гибридных dvd с возможностью организации перехода из меню dvd-audio(audio-ts) в меню dvd-video(video_ts) при использования универсального плеера.
Sonic DVD Audio Creator 3.0.5 как мне кажется должен это уметь,
но вот документации и мануалов к нему не найти. Доступные к ознакомлению версии Welder Chrome и DigionAudio как мне показалось
не позволяют этого.Welder Chrome имеет некоторые способности
для интеграции видео, но весьма ограниченные.

[barrabas]

Спасибо, Вадим, за подробности по хрому2.
Обнаружил ещё один глюк: при создании ПАЛ проекта гибридного диска
и использовании анимированного меню или ролика загрузки с ПСМ 48Кгц
звуком его вообще потом не слышно. К тому же в нижней трети экрана анимированного меню на котором присутствуют кнопки срезаетcя оверлей
сабпикчи. Конечно после опробывания различного софта для авторинга
DVD-Video ограниченное количество программ для DVD-Audio разочаровывает. Остаётся только искать информацию по Sonic DVD Audio Creator.

[Fikaloid]

Я делаю следуещее:скачиваю в сети аудио-диски (их выкладывают в APE или FLAC)распаковываю в ВАВ и кидаю в Вавлаб,вообщем создаю двд-аудио не меняя параметры аудио-файлов (оставляю стерео,44 kHz,16 bit),получается 9-ть альбомов на один диск.Меню простенькое (другое и не требуется).Но есть проблема:включаю воспр.,слушаю альбом,он заканчивается и всё,чтобы слушать дальше надо переставлять в меню на след. и опять нажимать "play"...и это весьма неудобно.Подскажите,пожалуйста,как можно решить эту проблему (включил воспр. и слушай все альбомы)используя тот же Вавлаб?

[barrabas]

В одну группу все 99 треков. Для создания простых DVDA дисков из CD
удобнее будет Digion.

[Hennady]

Господа а у кого есть диск полная версия программы Easy DVD Creator 8 версии? в ней включено и создание DVD-audio.
Если у кого есть сообщите или в личку или аську или емелю....

[narcoTOURIST]

Подскажите как лучше..
Есть AC3 5.1 - хочу перевести в DTS, или создать DVDA
Выдрал все 6 каналов DVD Lab Pro-ом,
посоветуйте какой-нить софт чтоб создать DVD-Audio

P.S. сейчас импортирую в Sonar 4 - из него можно что-то подобное с-экспортировать??

[Gradov_Georg]

Ты бы еще из МП3 192 сделал...

[narcoTOURIST]

>>Ты бы еще из МП3 192 сделал...

К чему такие насмешки ?? Каждый моно-канал весит по 600 мегов - мало ??, причем тут mp3 не понимаю

Странный народ

[Gradov_Georg]

к тому что АС3 схожий с МП3 алгоритм с потерями значительно большими чем ДТС и уж подано не сравнимый с используемыми в ДВД-Аудио несжатым или безкотерьным МЛТ

И перегон ничем кроме понтов не являтся.

[narcoTOURIST]

Надо чтоб слушалось на ДВД приставке а не на компе, сейчас понятно
Просто подскажите софт, а не расказывайте об алгоритмах

[Gradov_Georg]

"Надо чтоб слушалось на ДВД приставке а не на компе."

И чем тебе АС3 == ШТАТНЫЙ формат для ДВД-Видео не подходит для слушанья на ДВД-Приставке (а это что за зверь собственно небось обычный ДВД-Проигрыватель обозвал так?)

И чем тебе ДВД-Лаб для сборки слайдшоу с твоим звуком не подходит? Заметь БЕЗ какой либо конвертации звука и протчего гемороя...

А что касается списка софта -- так весь софт в этой ветке уже перечислен -- неоднократно.

Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 16 Dec 2006 - 16:28

[Anatoliy A. Vorobey (sparrow)]

Георгий
Береги нервы!

[Virs]

Я долго пытаюсь решить вопрос с DTS AUDIO DVD,пока решения не нашёл....
С AC3 проболем нет,есть 2 простенькие программки-Apollo Audio DVD Creator,Audio DVD Creator,которые вполне справляються с поставленной задачей.
Nero7 спокойно пишет AudioCD из Wav DTS,но мне нужен именно DVD с тем же типом файлов.Реально ли это вообще?
Для пробы слейте с торрента всё,что нравиться и проверьте:_http://www.btmon.com/torrent-Audio-0/dts/page1
Peoneer 470+Yamaha RX-V340 прекрасно звучат,DTS определееться в обоих.5-канальный АС3 из стерео-посредствеено,2х-канальный гораздо лучше по звучанию,но до DTS им далеко.Пробовал сделать DTS с помощью SurCode DVD Pro DTS Encoder-результат отличный,но сам процесс обработки 5-и треков до этого,достаточно трудоёмкий и я бросил это дело...
Если у кого-то есть мысли на этот счёт,поделитель пожалуйста.

Сообщение отредактировано Virs: 17 Dec 2006 - 13:49

[Gradov_Georg]

не реально.

формата эвквалентного аудио СД на носителе ДВД не существует == только ДВД-Аудио.

АудиоСД с ДТС -- это "обман" явление вне стандартное... использующее то что RAW поток на внешний декодер все таки можно выдать.

SurCode DVD Pro DTS Encoder -- практически единственный доступный кодер для DTS.

[Virs]

Смысл в том,что у меня есть заказ для одной группы.DVD с клипами я им отдал уже год назад,сейчас они написали много нового и хотят рассылать с хорошим качеством,просили что-то типа DTS AUDIO CD,только что бы вошло 6 СD альбомов.
Я пока делаю им в LPCM,ничего качественнее пока не нашёл.К сожалению исходники у меня 44/16,для Wave Lab AudioDVD нужны минимум 48кгц,имхо любой ресемпл-это нежелательно,а уж 96кгц,вообще в глаза не видел Субъективно LPCM звучит не хуже оригинального СD,во всяком случае лучше пока ничего не нашёл...
Тема интересная и для меня новая,долбусь уже 2 недели,так что строго не судите.
Gradov_Georg
Спасибо!
Я догадывался,что всё так плохо,а ты меня в этом убедил и сэкономил кучу нервов.

Сообщение отредактировано Virs: 17 Dec 2006 - 16:17

[Gradov_Georg]

LPCM --Linear Pulse Code Modulation

Абсолютно тоже самое что и СД-Аудио... по русски Импульно Кодовая Модуляция.

Ресемпл 41-48 пусть сделают в своей студии Или сделай это в Секвое+дитер от Waves, пока никто из моих звукорежей лучшего не нашел == но это в любом случае их выбор.

Сошлюсь на нелюбимого (в записи) Олейником Стинга -- всегда в УЩЕРБ качеству видео у него стоит LPCM дорожка, для тех кому звук важнее сурраунда. а для любителя сурраунда -- 386 ас3